Καταρρίπτεται ο μύθος του Lossless Compression στα PaSeries

Συζητήσεις μόνο για μοντέλα της KORG. Μπείτε στην ενότητα και επισκεφτείτε τις υποκατηγορίες με όλα τα μοντέλα τις KORG
User avatar

Topic author
Antonis_maestros
Power user
Power user
Posts: 519
Joined: Thu Apr 19, 2012 1:30 am
Reputation: 0
Όνομα / Name: Aντώνης
Τοποθεσία (Location): Πρωτεύουσα
Επάγγελμα / Occupation: Ενορχηστρωτής / Μουσικός Παραγωγός - Sound Developer - PhD in Electronics Engineering/R&D
Μουσικό όργανο / Music Instrument: Πιάνο - Synthesizers - Midi Εφαρμογές
Μοντέλο οργάνου / Music Instrument Model: Korg KronosX - Pa4X 76 - Yamaha Montage 7 - Pa3X 76 - Roland XV88 - All Yamaha DX series - Emu3 - Emax II HD - OB V8
Πώς μάθατε για το midipart / How did you find midipart site: Google
Τι ψάχνετε στο midipart / What are you looking for in midipart site: Απόψεις απλών χρηστών , παροχή Μουσικής & τεχνικής υποστήριξης
Facebook Profile: http://www.facebook.com/antony.sharmman
https://myspace.com/sharmman
YouTube Channel: https://www.youtube.com/channel/UC8I7vy ... /playlists
x 30
Group: Registered users
Been thanked: 15 times
Gender: Male
Flag: Greece
Zodiac: Aries
Contact:
Status: Offline

Καταρρίπτεται ο μύθος του Lossless Compression στα PaSeries

Post #1 by Antonis_maestros » Fri Jun 10, 2016 2:22 am

Δυστυχώς παλληκάρια μετά από έρευνα που έκανα στο Pa4X / extract sample με audio editors και benchmarks
βγήκαν κάποια δυσάρεστα συμπεράσματα που ανατρέπουν ότι ξέραμε μέχρι σήμερα ...
- H γνωστή και ανυποψίαστη συμπίεση δειγμάτων που μέχρι σήμερα νομίζαμε ότι ισχύει ότι ανακοίνωνε η Korg
δηλ. οτι αποτελούν φορματ ήχου χωρίς απώλειες (lossless audio format) ήταν "κουραφέξαλα" και τα δείγματα
χάνουν την ευκρίνειά τους με μεταροπή σε 1 bit λιγότερη ανάλυση και μάλιστα με σοβαρή αρμονική παραμόρφωση
στις υψηλές συχνότητες ... αίσχος !
- Στα arrangers μέχρι και το pa3X οι εργοστασιακές βιβλιοθήκες τους είναι συμπιεσμένες (όπως σε όλα τα παλιά Korg
M3/Triton/trinity) , πράγμα που άλλαξε από το Pa600 και μετά που είναι πλέον ασυμπίεστες σε row format.
- Στο Pa4X το "χάλι" τών απωλειών του ήχου επανέρχεται με τη δυνατότητα συμπίεσης των δειγμάτων του χρήστη
οπότε όσοι θέλετε υψηλές προδιαγραφές στους custom ήχους σας , ξαναφορτώνετε τα αυθεντικά ΄δείγματα στο
Pa4X χωρίς συμπίεση και βέβαια τα συμπιεσμένα δείγματα από Pa3X είναι ήδη υποβαθμισμένα σε ποιότητα !!!

Για του λόγου το αληθές ...

Last edited by Antonis_maestros on Fri Jun 10, 2016 1:01 pm, edited 1 time in total.
1 x


Disable adblock

This site is supported by ads and donations.
If you see this text you are blocking our ads.
Please consider a Donation to support the site.


User avatar

Sokratis1974 Admin
Administrator
Administrator
Posts: 1201
Joined: Fri Apr 13, 2012 8:56 am
Reputation: 0
Όνομα / Name: Σωκράτης
Τοποθεσία (Location): Ηράκλειο Κρήτης
Μουσικό όργανο / Music Instrument: KEYBOARDS
Μοντέλο οργάνου / Music Instrument Model: Ketron Audya, SD-1, Korg Pa3x, microARRANGER, Roland XV-5080, V-Synth, Fantom G-6, D-50, SH-201, Dave Smith Evolver, Novation KS-4
Πώς μάθατε για το midipart / How did you find midipart site: Google
Τι ψάχνετε στο midipart / What are you looking for in midipart site: Ανθρώπους με ίδιο ενδιαφέρον
Location: Ηράκλειο
x 10
x 37
Group: Administrators
Has thanked: 79 times
Been thanked: 6 times
Gender: Male
Flag: Greece
Zodiac: Aquarius
Status: Offline

Καταρίπτεται ο μύθος του Lossless Compression στα PaSeries

Post #2 by Sokratis1974 Admin » Fri Jun 10, 2016 9:25 am

Εντυπωσιακό αγαπητέ Αντώνη!!!...
Όμως βρε φίλε τι θα γίνει τώρα... Εγώ δηλαδή που ηχογραφώ από το 2011 για την δουλειά που ετοιμάζω, θα τα πετάξω τώρα και θα αλλάξω το σχεδιασμό επειδή η Korg κάνει παπαριές;;;...
Σε ευχαριστούμε πολύ για την πολύ σοβαρή πληροφορία, όμως εγώ προσωπικά δεν είμαι διατεθειμένος να πετάξω δουλειά 5 χρόνων.....
Άλλωστε μέχρι σήμερα όλοι (και εσύ μέσα Μαέστρο μου), με αυτή την αρμονική παραμόρφωση δουλεύαμε......
Τι δηλαδή θα πούμε τώρα στους πελάτες;;... Συγνώμη λάθος;;...
Θα μας πουν και αυτοί: αφού λοιπόν πάμε στη μισή μνήμη ας πάμε και στη μισή τιμή....
Συγνώμη φίλε όμως εγώ τουλάχιστον δεν είμαι διατεθειμένος να αλλάξω απολύτως τίποτα.... Θα κάνω τη δουλειά μου όπως το έχω προγραμματίσει και οραματιστεί, και αφήνω στην (κρίση του λαού), το αποτέλεσμα!!. :) :)
1 x


User avatar

Topic author
Antonis_maestros
Power user
Power user
Posts: 519
Joined: Thu Apr 19, 2012 1:30 am
Reputation: 0
Όνομα / Name: Aντώνης
Τοποθεσία (Location): Πρωτεύουσα
Επάγγελμα / Occupation: Ενορχηστρωτής / Μουσικός Παραγωγός - Sound Developer - PhD in Electronics Engineering/R&D
Μουσικό όργανο / Music Instrument: Πιάνο - Synthesizers - Midi Εφαρμογές
Μοντέλο οργάνου / Music Instrument Model: Korg KronosX - Pa4X 76 - Yamaha Montage 7 - Pa3X 76 - Roland XV88 - All Yamaha DX series - Emu3 - Emax II HD - OB V8
Πώς μάθατε για το midipart / How did you find midipart site: Google
Τι ψάχνετε στο midipart / What are you looking for in midipart site: Απόψεις απλών χρηστών , παροχή Μουσικής & τεχνικής υποστήριξης
Facebook Profile: http://www.facebook.com/antony.sharmman
https://myspace.com/sharmman
YouTube Channel: https://www.youtube.com/channel/UC8I7vy ... /playlists
x 30
Group: Registered users
Been thanked: 15 times
Gender: Male
Flag: Greece
Zodiac: Aries
Contact:
Status: Offline

Καταρίπτεται ο μύθος του Lossless Compression στα PaSeries

Post #3 by Antonis_maestros » Fri Jun 10, 2016 12:24 pm

Σωκράτη όλοι πέσαμε από τα σύvνεφα , σαφώς δεν μπορείς να αλλάξεις το σχεδιασμό ούτε 'συ ούτε και εγώ στην
πληθώρα των δειγμάτων , μπορείς όμως να προσέξεις κάποια δείγματα τα οποία έχουν συχνότητες μεγαλύτερες
των 10 Khz όπου εκεί αρχίζει το μπάχαλο και να τα αφήσεις ασυμπίεστα όπως κυρίως πιατίνια/πιάτα και δείγματα
synth/οργάνων που αναθέτεις στο τελευταίο δείγμα να αναπαράγει πάνω από 5 τόνους ( Pitch stretching) , πχ
παρατήρησε την farfisa ή έναν ήχο M1 / Roland synth πως αναπαράγονται στην τελευταία οκτάβα συμπιεσμένοι !

Στην τελική συλλογή μου Pa3X 512 Mb Platinum είχα ήδη μεριμνήσει γιά τέτοιους ήχους που παρουσιάζονταν
artifacts και ατάθεια στο loop point με διάφορα κόλπα φιλτραρίσματος της κύριας συχνότητας ,αλλαγής format και
ξανά συμπίεσης , αλλά δεν μπορούσα να φανταστώ την κύρια αιτία αυτών των προβλημάτων που έχω επιλύσει !
Στο δε Pa4X που λόγω του καθαρού 24 bit DAC που διαθέτει και οι ατέλειες φαίνονται , άρχισαν να παρατηρούνται
τα ίδια φαινόμενα σε μεγαλύτερη έκταση στα καινούργια δείγματα και έτσι προέβην στην παραπάνω έρευνα να δω
τι στον "κόρακα" συμβαίνει και θα μεριμνήσω και εδώ ώστε να μην έχουν έκταση τα φαινόμενα !

Το "ποίημα" οι μάγκες της Korg το γνώριζαν , γιαυτό δεν έδιναν την συμπίεση στο Pa4X αλλά και σε κανένα όργανο
από Pa600 και μετά που υπ' όψιν δεν έχουν συμπιεσμένες factory βιβλιοθήκες !

Πρακτικά τώρα γιά όλα τα παιδιά που διαβάζουν το topic , τι ακριβώς σημαίνει αυτό στο αυτί μας ...
Στα lead όργανα δεν μπορείς εύκολα να καταλάβεις το παραμικρό , αν δεν έχεις εκπαιδευμένο αυτί αλλά όμως στο
σύνολο των πάνω από 8 οργάνων που παίζουν ταυτόχρονα σε ένα style ο ήχος είναι θαμπός/μουντός και γιαυτό
φάνηκε η τεράστια διαφορά μεταξύ styles Pa3X και Pa4X και βέβαια δεν οφείλεται μόνο στα καλύτερα όργανα
που διαθέτει το δεύτερο αλλά κυρίως στο ότι η factory βιβλιοθήκη του Pa4X δεν είναι συμπιεσμένη ...
1 x

User avatar

Sokratis1974 Admin
Administrator
Administrator
Posts: 1201
Joined: Fri Apr 13, 2012 8:56 am
Reputation: 0
Όνομα / Name: Σωκράτης
Τοποθεσία (Location): Ηράκλειο Κρήτης
Μουσικό όργανο / Music Instrument: KEYBOARDS
Μοντέλο οργάνου / Music Instrument Model: Ketron Audya, SD-1, Korg Pa3x, microARRANGER, Roland XV-5080, V-Synth, Fantom G-6, D-50, SH-201, Dave Smith Evolver, Novation KS-4
Πώς μάθατε για το midipart / How did you find midipart site: Google
Τι ψάχνετε στο midipart / What are you looking for in midipart site: Ανθρώπους με ίδιο ενδιαφέρον
Location: Ηράκλειο
x 10
x 37
Group: Administrators
Has thanked: 79 times
Been thanked: 6 times
Gender: Male
Flag: Greece
Zodiac: Aquarius
Status: Offline

Καταρίπτεται ο μύθος του Lossless Compression στα PaSeries

Post #4 by Sokratis1974 Admin » Fri Jun 10, 2016 12:37 pm

Αντωνη αυτο που αναφερεις στην αρχη (με τα πιατινια) ηταν το πρωτο που σκεφτηκα οταν διαβασα το Post σου....
Τελος παντων... Θα το αντιμετωπισουμε και αυτο... :) :)
1 x

Disable adblock

This site is supported by ads and donations.
If you see this text you are blocking our ads.
Please consider a Donation to support the site.



Was This Topic Useful?

Return to “KORG MODELS”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest